Tuesday, December 6, 2016

Living in Tainan x interview 023: Sybil-ho常日生活的芊澐 與 不然你來當小寶的小寶


這是一個位於台南府前路巷內女子公寓的訪問,目前居住著芊澐、小寶、丸子,本次訪問只有芊澐跟小寶參與。

芊澐是個享受視覺設計的自由工作者,主要提供私人聚會(婚禮.派對)視覺設計,植物花卉與美食插畫設計。常在 Sybil-ho 常日生活 粉絲頁上分享作品以及旅遊記事。

小寶則是帶著強大的意念,一心一意在創作自己的zine(小誌),目前已獨立出版三本小誌,分別是「去你的溫柔鄉 瘋狂露下體」、「自己跟自己玩啦」、「夢裡相見」。

以下芊澐簡稱:芊,小寶簡稱:寶。







為什麼現在在台南?

芊:我是台中人,因為大學在台南唸書而熟悉這裡,來台南後以後認識了很多創作者、朋友跟廠商,很喜歡這裡的生活步調。畢業以後回台中工作,在那時出版了第一本書『在台南生活的一百個理由』,書封上許了個想搬回台南的願望。在結束台中的工作後,就決定搬回台南了。

寶:我是雲林人,大學也在台南念,畢業後在台南工作了兩年。之後去了京都打工度假一年,然後換到台中工作,後來決定要開始靠自己接案賺錢的時候,想都沒想就決定回台南了。這次回來才有在台南生活的感覺,去市場買菜、回家煮飯。因為跟前同事們感情很好,以前下班或假日就和普通上班族一樣一起在外面聚餐,少了點生活感。如果說以前的生活給我一種浮在空中的感覺,這次回台南就是真的踏到地面了,開始真實的在這裡生活。

所以你們應該都喜歡台南吧,可以談談喜歡台南什麼嗎?

寶:喜歡在買菜或是日常行程中發現驚喜。台南給我一種安心的感覺,之前就有想過可能就會一直住在台南了吧,在這邊感覺好像做什麼蠢事都會被包容,不會被用嚴肅的眼光注目,舉例來說,在台中你絕對不能穿夾腳拖逛百貨公司,在台南就很正常,沒有人會以奇怪的眼光看你。

芊:沒錯,就是這樣!在台南超自由的!我從台中的家到市中心大概要搭一小時的公車,但在台南幾乎十分鐘上下就能抵達各個地方,非常方便。台南的生活機能很齊全,街上的店很多元,賣塑膠袋的旁邊可能就是賣五金的,各種資材行一間接著一間,對發掘靈感很有幫助!我們很享受在巷子裡走動時的意外收穫,搜集的資訊當下也許還用不到,但搞不好有一天就會派上用場。

寶:可能是因為芊澐做佈置的關係,常常需要尋找材料、道具,也影響我注意到原本不會去逛的各種小店。

芊:我覺得這裡人很真實,比較沒有防禦心,台南很小,所以常常就能連結到共同的朋友,這裡的廠商也都很熱心,會很主動的跟我們分享一些製作上的秘訣。

有什麼是你覺得朋友們來台南應該要做的事情或是去的地方嗎?

芊:我很喜歡帶大家在家附近逛一逛,有兩眼一起、等天光、順風號、豚骨家拉麵...,南門路上有不少老店,附近的忠義國小很適合散步。阿!還有yuki的麵包店吉田萬屋,我們滿推薦的,另外開山路巷內的祿記水晶餃也很好吃!

寶:我也滿喜歡信義街的,fat cat也不錯,還算滿常去的。room a也喜歡!啊!普濟街的姊妹蛋餅超好吃的,晚上八點開始營業,因為我們晚上常常就是一個要餓不餓的狀態,就會跑去買來吃。



你們通常會怎麼介紹自己?
芊:我們像是便利屋的概念。接收到工作內容指令後,只要跟視覺還有體力(佈置)相關的我都可以試試。不過為了讓自己的工作內容比較容易被記得,目前我會專注發展跟聚會或婚禮有關的設計。

除了視覺設計,我也喜歡植物,雖然好像和設計差異很大,但其實就執行上的概念上有可以相通的地方,也是試著組合和諧的顏色、層次跟高低。

寶:我就是畫畫,然後體力活是打掃民宿,還有幫自宅漆油漆!因為還是需要一個穩定的經濟來源,所以我那時候就在想,究竟是要去找固定時間的打工,或是像民宿類型,有需要的時候再出現的型態,但後來選擇了民宿,因為工作時間相對比較彈性,不過因為彈性,所以也很機動,例如今天接到電話,就會立刻「什麼、今天、 今天、今天、今天、今天有!!!!!」然後就立刻出門,但如果正在畫畫就會被打斷,有點困擾。

其實我不太喜歡接案,對接案處於不積極的狀態,我只想出自己想要出的東西販售,接案子就是額外的收入,最理想的狀態就是像我們的另外一個室友-丸子,創作並販售自己的作品,接自己想接的案子!

芊:而且丸子其實很低調,銷售全靠實體通路,沒有在網路宣傳,跟我們不一樣!

好酷喔!覺得沒有在網路行銷的很少啊!

寶:不過現在的我沒有辦法畫明信片這種類型的作品,這類作品必須要讓人家一看就被打動才行!目前想專心做zine這一塊,我覺得很有趣,而且畫的還滿有心得的,覺得好像可以一直一直一直地畫下去,畫了這一本就會想到下一本,靈感一直跑出來。但這跟創作明信片不太一樣,現在反而是那麼直覺的作品畫不出來,儘管以前因為工作的關係,可能一次就能畫出十款明信片。


丸子問過我:「還記得以前自己畫的明信片,哪一款賣得最好嗎?」
我說不出來,說:「我已經忘記了」

丸子:「表示妳在那裡其實沒有很認真。」

其實當時的工作就是一直畫、一直畫、一直畫,好讓老闆選圖用,曾經有朋友傳網誌給我看,問我說那件tshirt是不是我畫的,我內心一直在想,這是我畫的嗎?我自己的小孩居然自己都忘了!!!那時候感覺還浮浮的,也許真的就是沒有完全沈浸在裡面,還記得那時候畫圖超快,但我也很感激那份工作,非常扎實的訓練後,讓腦子裡面建立了資料庫,隨時要畫圖都可以很快的畫出來。

記得我做的第一本zine(實際上也只有一本)是因為看到田園出版社在徵作品,於是有了動力以後就做了一本跟散步有關的。我很喜歡zine這種無拘無束的創作,就是完全依照自己的想法去創作。

寶:zine可以很清楚的表達創作者的想法,而且手法很自由,但是賣得速度很慢,大部分寄賣的店家也都是賣完才會結算,很少像寄賣卡片採用月結。不過在mangasick賣得還不錯,覺得主要是因為他們抓的客群很準,很怪奇,偏漫畫!


你們都是怎樣變成現在的模樣的?

芊:上班對我來說有點靜態,我坐不太住,但接案的方式很靈活,蠻適合自己的!搬來女子公寓前很少有自己創作的作品,但是看她們兩個都很認真表達自己,覺得蠻被鼓舞,現在也有陸續在推出一些作品販售。我的便利屋人生是從大學就開始了,擺攤啊、零碎的小案子,大學時期沒有很正式的工作,但就是這樣小小的、慢慢的累積起來。

那跟花藝佈置又是怎麼搭上線的?
芊:我的花藝朋友是網友,我很多網友!
寶:她很容易路上亂搭訕,然後就加別人臉書!
芊:哎呀,通常有興趣的人磁場都滿合的啊!

寶:她連小吃店阿婆都搭訕!

芊:啊她們就喜歡跟我說話啊~

芊:一開始我跟我的花藝師朋友凱葳是加錯彼此臉書,默默地看著對方的貼文,她做花,我畫圖。剛好那時候我結束了台中的工作,沒什麼急著要完成的事,所以就開始偶爾幫凱葳的忙,一起做花。後來在婚禮場合裡,有新人詢問是否可以幫她們設計喜帖,我跟凱葳也慢慢建立起兩個品牌的分工模式。後來也因為凱葳的關係,在網路上看到花藝師浩哲的作品,覺得很欣賞,所以一起約了浩哲討論之後的合作,也因為這樣認識了很多人。
「反正都網友啦!」
「好酷喔!」
「還好吧~」
「馬桶的廠商都不找我! 」(小寶大歪)





那小寶請說說開始想創作小誌的初衷?

寶:記得結束日本打工度假回到台灣,一直很想要出一本關於當時在京都生活的故事集,那時候我很認真寫網誌,所有大大小小的瑣事都記錄了下來,不過那時候還沒有在使用標點符號,所以看我網誌的人應該很痛苦吧。

當時特地選了四月一日的機票出發,想說如果到了機場,變心還可以搭車回家,然後跟我媽說:「愚人節快樂!」就是以這樣的心態飛出去的,臉皮很薄的傢伙,總要找一個台階下。

回台灣以後,本來是想說可以出十二個月共十二本的小誌,因為一直覺得不做點什麼很可惜,前同事們也總是說妳要不要把它出版,現在想想也已經是四年前的事了 。

不過當時一回來就被爸爸逼著找工作,所以很快速地找到工作後,就把小誌的事情擱下了,在工作了一年後,想出小誌的心思反而越來越強烈,但是因為下班後就完全不想畫圖,唯一能實現這個心願就是離職,而能夠讓我專心做這件事的地方就是這裡。


可以說說你們的日常生活是怎樣嗎?

芊:七點起床,然後一直工作到晚上十一點就去睡覺,到了吃飯時間小寶會煮飯,我就負責洗碗。工作間我的休息就是掃地跟整理家裡。

寶:最近太熱就吃涼涼的黑木耳湯,想想覺得媽媽好辛苦,而且還會怕被嫌。我算是喜歡煮飯,應該是從在日本打工度假的時候開始,每天都會煮飯帶便當去工廠上班。

芊:我在各個城市間移動,每週就是台南待個幾天,其他天可能到其他城市做現場工作,或是在台中的家。

:她的工作性質很適合她,因為她坐不住。

我想到每天換來換去就覺得好累。

芊:我很享受拿著行李箱跑來跑去。

寶:目前每天就是監工跟畫畫,早上如果要比較早起,通常就是芊澐叫我起床,不然就是九點多才起床,有打掃工作就是大概中午一點出門,接著就買菜回家煮晚餐這樣,前一陣子和丸子有一起去跑步運動,現在沒有,因為太熱,鄭多燕也跳不下去,因為真的太熱了!!!

芊:如果丸子也在家,通常我們就會很聒噪!我們平常會一起吃飯,然後交換看著最近的作品,討論顏色、紙質、畫得怎樣…不是很刻意的討論,但丸子常常能提出很棒的巧思!

寶:我的上一本小誌「自己跟自己玩啦」原本設計的尺寸是一般的大小,但試印完回家的路上我心情很低落,一直覺得好像一點都不有趣,丸子看到以後就說:「妳有沒有看過乖乖附的漫畫?要不要試試做像乖乖那樣小小的,然後可以附玩具!」

「我看到那本的時候想說這也太小了吧!」

「你有看裡面嗎?很好笑誒!」

「我有買誒!」


這樣很好,一個人工作有的時候真的很絕望,好想要有人討論啊!

芊:而且那個人必須要知道你可以做什麼不能做什麼,如果胡亂跟你說不如明天出個貼圖吧,我可能會覺得「不要再困擾我了!!!」

好可惜丸子不在啊~最喜歡工作哪一個部分?

芊:我喜歡在工作的時候產生的聯想跟統合,像是a工作用到木頭,b工作需要花材,然後放久以後就發現在某些場合a跟b可以一起用,然後就產生了c,但我想這跟我是便利屋有絕對的關係,哈哈,大概是這種感覺吧。

寶:草稿畫完以後最喜歡的就是描墨線,那時候會很開心!

為什麼?

寶:因為不用腦(大笑)。我在畫畫的時候,如果不用用到腦,就會聽政論節目,例如新聞挖挖哇那種,基本上不太會去聽內容,但就希望有人在旁邊討論事情或是講話,不能聽廣播,因為他們會穿插音樂,我就是只想要聽人的聲音,這時候就是政論節目。


「她很激烈」

「我沒有很激烈」







靈感從哪來?

芊:因為生活景觀一直在變化,也一直接觸新的人,所以很自然能一直有新的想法產生。透過認識不同的人也會自然去親近每個人擅長的領域和視野!

寶:我畫的都是關於自身的經驗,所以大概就是從我自己來吧。

未來計劃?

芊:買房子這種太官腔對不對,哈哈,去旅遊好像也很官腔。但我想明年想再去冰島、匈牙利、土耳其或是克羅埃西亞跟蒙特內哥羅。我沒有特別大的願望,大概就是把喜歡的事情繼續做好,慢慢累積,好好的發揮這樣吧。或者希望有一天遊記可以再集結成書,把去過的地方好好紀錄起來。

寶: 我想要養柴犬,牠好可愛,這是我的人生終極目標。

「我想要一個女兒」
「我也是誒」(大家異口同聲)



最後,請你們描述自己

芊:我可能是工作狂。完全停不下來的人,要我靜下來真的很困難。

寶:我很喜歡工作也很享受在工作裡,應該是因為現在做的是喜歡的事情,感覺可以一直做下去。



採訪日期:2016.6.6
攝影&文字:Huiwen Chen 


Thursday, November 3, 2016

2017掛式 海報月曆

新的一年,除了桌曆,也有a3大小的月曆可以當成海報貼在牆上,或是掛著,或是裱框














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2017桌曆

一年又過了,又到了換新桌曆的時候了。
今年依舊做了一本以自然為主題的桌曆,想讓滿滿的綠填滿生活,偶爾也離開城市生活到附近的樹林走走吧,真的走不開就在家裡弄花弄草吧,
植物雖然不像動物可以有立即的反應,但一樣能夠安慰人心。














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Tuesday, September 6, 2016

Living in Tainan x interview 022: 白甘餘-專賣自製保加利亞優格的台風


台風,把客人都當成朋友對待的白甘餘老闆,專門販售自製保加利亞優格。 

為什麼會在台南?
我小時候住在台北,小學四年級才搬來台南,在台灣其他城市也工作、念書過,在日本沖繩住過一陣子,再次回到台南以後才確定了要留在這裡。

你喜歡台南嗎?
除了沖繩我最喜歡台南,這裡有類似沖繩的島國氣氛還有文化根基。以前我們家的經濟狀況還算不錯,但是對我來說那是我的父母努力工作用辛勞血汗換來的錢,我盡量不去使用,我還滿小氣的也非常節約,但也因為這樣讓我對書籍、文化等等不需要花很多錢,而是需要時間跟努力去專研的事情很有興趣,文化相關的資產有很多是可以免費就接觸到的,但並不是每個人都可以輕易的接受、理解並從中獲得樂趣,我想我在這方面有興趣也有天份。

沖繩就在日本跟台灣之間,在那裡讓我認識到日本人在藝術、歷史、文化等等事物上的執著。難怪別人說這日、德這兩個國家很值得尊敬,因為他們把事情都做到極致了。也因為在沖繩的生活經驗,我開始用不同的方式看台南,還記得剛回來的時候其實是有點討厭台灣的現狀,甚至覺得生活的很難受,因為街道很髒亂、滿街亂七八糟的招牌遮蔽了天空,但其實認真地環顧四周,會發現我們有許多有特色的廟宇、有趣小店,許多人都專注在自己的領域上。在沖繩的生活基本上就是吃飯、喝酒、唱歌、交朋友聊天,我後來發現台南也是這樣的。

生活在這裡,慢慢的有浸染到這裡的小巷文化,人跟人之前沒有太大的隔閡,我覺得現在的台南很像我小時候所住的台北,充滿人情味。另外就是,台南以前的圖書館很爛,但現在變得很完整,幾乎什麼書都有,文化氣息也跟著慢慢透出來。

有什麼是你覺得朋友們來台南應該要做的事情或是去的地方嗎?
洞蕎麥一定要去!老闆叫大洞,我們有著類似的生活理念:都很重視健康跟環保。他從日本東京到沖繩去學了三線琴,旅行來到台南以後就離不開了。台南有很強烈的人情味,生活中如果很想要得到這東西的人自然就會留下來。雖然沒有沖繩的漂亮、乾淨,但是因為人情味讓生活變得更有趣。大洞開始製做蕎麥麵也是為了有經濟能力支持想做的事情,他的原則是麵不過夜,因為風味雖然不變,但是營養價值在經過一個晚上以後早已減少一半以上,秉持這樣的原則的大洞其實就是個認真的憨人,所以更要好好支持,好的蕎麥麵就好在新鮮現做,這可是用體力跟汗水換來的。

也可以去奉茶喝喝茶,拜訪葉東泰老闆,我們事業剛起步就可以在台南發光發熱也要謝謝葉老闆。當時參加了泡茶比賽,拿到了全國第七名,而後葉老闆邀請我們為奉茶的週年慶製作保加利亞早餐,從那時候開始有媒體採訪報導白甘餘。

 



怎麼會想要製作保加利亞優格?
我以前想要當演員或是導演,高中時期的我天天都在班上搞笑,同學們都覺得我就是會往這個方向前進,但是當時的我大概還在人格塑造的階段,意志很軟弱,所以只是順著家人的意思決定考大學,但是因為沒有方向,怎麼考就是考不上,每天都在重考班玩耍、梳頭髮、穿得很帥、可能照鏡子時間都比看書多。不過歷經了這樣幾年的重考,後來決定想要的方向以後,準備三個月就考上了,這讓我深刻體會到,不管做什麼事情一定要從心出發。我後來大學唸的是社會學系偏哲學,這也帶給我非常多的衝擊,發現世界上許多既有的想法、看法可能都是錯的,所謂的主流態度往往都只是騙術,對得起自己跟良心才是最重要的。

在認識了Evelina之後才發現我在沖繩喜歡吃的優格就是保加利亞優格。Evalina家是酪農,所以一開始學做優格就是請她的媽媽寄益生菌過來,由Evelina教我製作的。

我的爸媽也是自己創業的,所以我其實從小就有創業的念頭。創業雖然辛苦,但成功的話都會回收回來,在看到我爸媽工作這麼辛苦後,我決定我所做的事情一定要有獨特性,而優格其實是一個很棒的切入點,因為在台灣吃優格的風氣還不算興盛。優格是最傳統的保加利亞食品,所以我直接從當地進原料,跟他們學習最傳統的做法,就這樣開始製作優格了。

我對食物算是非常講究,記得剛開始製作的時候,自己吞得下去是因為覺得健康,但賣給別人就覺得很羞愧,因為不夠好吃。我認為就食物來說,健康營養是最重要的基礎,而美味是維持健康飲食生活的支持因素,所以更應該要做出別人做不出來又好吃的食品,不能只是以健康當作口號,這樣是無法持久經營的,所以我常會問客人:「打開蓋子有沒有聞到一陣香氣?吃的時候有沒有覺得綿密又清爽?吃完有沒有覺得口齒留香?」

我在沖繩住的時候也曾經學習如何製做拉麵,但後來並沒有往那個方向前進,一方面是因為經濟考量,另一方面是因為這違反了我的「三腳涵樹」。我的三腳涵樹的三個重要因素讓我能站得穩而且灌溉了事業的這株樹苗,而這三個要素就是:健康、環保、還有友情。對我來說,不營養的食物我不想製作、更別提販售,記得當時做拉麵學徒的時候一天可能要吃好幾碗的拉麵,我發現身體狀況越來越差,但優格不會。而環保則是我一直以來都有的習慣,如果你在路上遇到我可能會以為是拾荒老人吧,哈哈。以前我並不是太重視友情,因為覺得很難找到知己,但後來發現其實是因為缺乏了跟朋友之間的連結,也曾經因為一點小事就放棄了交往多年的朋友們,但是開始做優格以後,我跟人之間開始有新的連結,我喜歡我的優格,也會跟朋友談論優格的價值,對我來說,這比刻意找話題來得輕鬆,也因此結交了許多有相同價值觀的朋友。

我很樂意跟別人討論跟我沒有利益關係的事情,但是叫我去推銷自己的作品時我總會退卻,不願意別人覺得我是因為要推銷而靠近他們。

這跟個性還有環境有關係,有些人可以,有些人就是不行,但另一方面也是因為當時的我沒有其他退路了。當我多賣出幾罐優格,我可能就可以多活一天或半天,看我當天吃的飯量為主,哈哈。我覺得我的運氣很好,能找到一個值得我驕傲的產品,因為我覺得優格是個對世界沒有壞處、對身體好而且又好吃的產品,如果沒有推薦給朋友反而我會覺得對不起別人,說真的,我也不怕別人覺得我在推銷,因為我就是要讓你知道這個有多好。

以前我曾經賣過傳銷商品,但當時賣得很不踏實,因為我並不是因為覺得這是好商品而去販售,而是因為想要賺錢,出發點從一開始就錯了。

我有口才卻無法違背我的心。



是從什麼時候開始有這個「三腳涵樹」的呀?

整理出這個名字大概是因為Lonely Planet來訪問,在訪談中整理出來。但其實這三個元素一直都存在在我的生活裡,只是創業之前沒有這麼多需要抉擇的事情。健康跟環保是我一直都堅信的,而友情則是最後歸納出來的:我並不是賣優格給陌生人,而是賣給朋友以及未來的朋友們。

我一直相信人要做有價值的事情,而不是借錢來販售沒有價值的商品,然後又以此來償還債務,錯誤的邏輯只會消磨掉人生,我想要撐過創業的黑暗期。我非常感謝從開始就支持我的好朋友們,如果不是他們願意吃又信任我,絕對沒辦法在資金不足的情況下支撐下去。從開始賣優格到親自前往保加利亞之前,我曾經一度陷在膠著的狀態,優格的品質不穩定,營業狀態不上不下,好像可以活但是又活不好,賺的錢繳完每個月的房租、電費就沒剩多少,找不到繼續努力下去的意義,我當時甚至是抱持著去旅行,然後生意就「隨它去吧」的消極心態。但是讀萬卷書不如行萬里路,在保加利亞生活了三個月,我幫忙帶羊群上山吃草、學習製作起司、優格還有一起種田、種菜,那個地方的氣質好像滲入我的身體裡,終於突破了製作優格的瓶頸期。

聽起來你好像是去打工換宿的感覺!

不,我覺得我比較像是去白吃白喝,還順便學了技術。當時完全沒有經濟壓力,就是沈浸在那個地方,跟當地人交流、學語言,嚴格說起來,我是在回來以後才意識到我的「三腳涵樹」的最後一腳:「友情」有多重要。因為黑暗期的我看到優格就只想著賺錢,忘記了創業的目標之一是要跟朋友們有交流,所以回來以後在心情上有很大的不同,我可以賣不完,但不能沒有跟朋友交流的時間。不再只執著在數字上後,就這樣常客又回來了,各方面的水到渠成。我不想因為多賺一點錢,而失去朋友,我希望更多人圍繞著我,就好像我在這個社會上有那麼一點重要。


我從臉書上看到白甘餘有很多產品,但是好像又都買不到,這是為什麼?

在創業初期都需要多方嘗試,現在是以優格為主,我是以做精品的心情在製作優格,當有一天我一個人做優格也趕不上訂單的時候,就是聘請員工的時候了。

前一陣子看了一部日劇「重版出來」,裡面有很多經典的對話,「有才華的人就是命中注定要做才華的奴隸,你要一輩子服侍你的才華」,我有一陣子真的覺得自己是優格的奴隸,沒有人生,每天都在趕工。不過撐過去以後就找到大量生產的秘訣,能夠在不消磨掉生活品質的情況下維持一定量的生產。把產品線削減掉才能讓我的生活品質提高,比起讓客人訂購以後帶著壓力製作,我選擇由我來決定出貨時間。

我有一群跟我有相同理念的朋友,大家都做著不是很討喜的工作,但我們互相支援、互助合作,像是白甘餘的優格蛋糕就是委託其中一個朋友製作的,他做得比我好,當然就交給他製作,也因為堅持使用好的原料所以售價也就不低。

我認為好接近的味道一定是經過多種調整,而純粹的味道往往難以接近。優格就是這樣一種純粹的食物,一開始可能會覺得難以親近,但是當你嘗試並接受了,就會徹底愛上這個食物,就像喝咖啡或是品酒一樣。我還在努力學習品紅酒。

我覺得品嘗紅酒跟年紀有關係。

其實所有高層次的文化都跟年紀有關,年紀很小或是年紀越來越大就越能體會。如果從小就吃很棒的東西,味覺還沒被破壞,就不會去吃不好的食物。貓、狗和小孩都超愛吃我做的優格,因為身體會渴望這些,對原始的酸不會排斥。


但我發現吃優格是可以訓練的,我爸現在就不像一開始那麼排斥優格了。

人會感受到自己身體的變化,可能快、可能慢,但總會意識到身體的反應。

我最近在網路上看到一個來自中國的影片,影片裡的人在被蜜蜂包圍的環境下製作著燒餅,那個人就是盡量不要讓蜜蜂被包進去,看影片時當下會覺得有點不衛生,但蜜蜂是大自然的一環,或許我們的身體反而會因此提高免疫力。

推薦看一看 Food Inc. 這部紀錄片,影片中有一段是拍攝一個露天的雞隻屠宰場,因為是露天的,所以隨時有風在吹、有陽光不時灑落、每處理好一隻雞就用水沖洗一次平台,衣服、帽子也都依照要求穿戴,所包裝完成的雞肉生菌數比在封閉的工廠完成的少了百倍以上,但是稽核的機關說這樣是不合格的。這其實就是一個很弔詭的狀態,好像只追求視覺上的衛生,而不是真正的衛生安全。

有沒有什麼甘苦談?

我覺得就是一直堅持下去。

我算是運氣很好,每當我想放棄的時候,總會有客人或是媒體即時拉我一把。一開始,我常常面對製作失敗的窘境,因為買了牛奶以後口袋剩下沒多少錢,做壞又不能賣,除了再把剩下的錢拿去買牛奶回來重新製作,沒有別的退路。就這樣不斷的崩潰,然後熬過去,但是撐過幾次崩潰以後,品質就提升了,這些失敗就成為養分跟回饋。對我來說,看到第一次來的客人從滿心疑惑的嚐鮮心態到成為了總是笑顏以對的常客,就會更堅定我創業的決心跟享受在這其中地快樂,如果一開始就看錢太辛苦了,創業一開始賺不到錢的。



你的客人是怎樣的?

女生居多,幾乎都是美女,或是重視健康的婆婆媽媽,男生好像不太會喜歡健康的食物,男生客人來多半是買來送女生的,所以男生平均壽命比較短也是可以這樣看出來吧,哈哈。女生對皮膚保養、身體健康都比較在乎,男生大概就是任性,把傷害自己為第一位吧。

你的日常生活是怎樣的?

沒在店裡的時候會去開拓優格業務,找適合的合作夥伴、店家,或是消費支持好的店家,也做我想做的事,例如參加跟戲劇有關的三九電影節,跟自己喜歡的朋友在一起。最近也開始把一些想做的業務分出去,找理念一致的朋友合作,讓朋友發揮自己的專長,然後共享成果。平常也會去運動、旅行,現在還需要有更多閱讀的時間,說到閱讀,最近想要去room A 吃早餐看漫畫,他們也是我們的合作店家之一!

未來的計畫?

想要往戲劇發展,各種形式都可以嘗試。之前有去當過跑龍套的演員,好玩是好玩,但是很浪費時間,必須要花費很多時間在等待,但如果去參加甄選而能得到有趣的角色,跟大家一起排練,這樣就比較有意思。也打算再一次踩著腳踏車去旅行跟行銷優格,透過跟當地的酪農合作購買新鮮的原料,隨處製作並販售,不用花錢買廣告,也不被設限在固定的地點販售,或許旅行販售的途中遇到志同道合的人並願意讓我寄賣優格,透過這樣的方式讓能見度提高。

在選擇外包裝跟販售地點時,我的目標從來就不是符合大眾的期待,因為我追求的是真正的內在和極致的風味。

我希望未來也可以跟前面提到的日劇「重版出來」一樣,行善積德,將累積下來的運氣用在跟未來一半共組快樂的家庭以及事業。但是我還是小氣的我,所以付出勞力是目前比較擅長的。不過最近有一個想法,就是提供優格給會經痛的女性們試吃,據說在月經來之前吃可以有效減緩經痛問題,會先從認識的朋友們開始贈送,如果他們吃了有效,就可以贈送一次給有需要的客人們,希望這樣小小的一點善行也可以讓未來更美好。


最後一個問題,請你描述一下自己。

我覺得我是一個很懶散的人,不過懶散到一個程度時就會想要突破自己、脫離舒適圈,就像昨天我什麼都沒做,就在這裡躺了一整天,想說都沒有客人好舒服,哈哈。雖然我做事情很慢,但我還是會告訴我自己,應該要做點什麼。我希望我的人生除了年紀一直在增加,也可以開始做一些有影響力的事情,販售的不只是優格也是好的理念的推廣,讓整體社會變得更好,這樣我想應該也沒有白白在這個地球活過一趟了。

我妹曾經對我說:「我第一次看到一個人可以在自己的家鄉活得像背包客一樣。」

這個背包客的概念是一直在旅行的狀態。現在的我有一個落腳的地方,但好像隨時可以更換,我現在沒有家庭,但我有專長,所以可以繼續這樣的生活下去,我覺得描述得滿好的,儘管還有許多人比我更像。



白甘餘
採訪日期:2016.6.3
攝影&文字:Huiwen Chen 

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